Как произносить TH? [НЕУ #2]
Khi Donald Trump, đấu thầu tổng thống bắt đầu đạt được động lực vào năm ngoái, một lớp người Mỹ bị bỏ qua phần lớn đột nhiên thấy mình trên trang nhất của mọi tờ báo trong nước. Họ mang theo cờ, súng, mũ tài xế và các thuyết âm mưu, giới thiệu lại nước Mỹ chính thống trước những ý kiến giận dữ của Vành đai Kinh thánh, Vành đai Rust và những phần mờ ám của Vành đai Mặt trời. Điều này, lập luận của bà Nancy Isenberg, Giáo sư Lịch sử tại Đại học bang Louisiana và là tác giả của cuốn sách mới Thùng rác trắng: Lịch sử 400 năm chưa từng thấy ở Mỹ, là một hiện tượng quan trọng nhưng có tiền lệ cao. Người da trắng lo lắng, bị thiệt thòi về kinh tế đã có từ nhiều thế kỷ và ý nghĩa bất ngờ của chúng chỉ che khuất thực tế rằng chúng là một hằng số. Họ sẽ ở đây rất lâu sau khi Trump bị lãng quên.
Chúng có thể tồn tại rất lâu sau khi chúng trắng.
Isenberg đã nói chuyện với Nghịch đảo về cách các chính trị gia đã tán thành cuộc bỏ phiếu rác trắng trong suốt lịch sử và những gì tương lai nắm giữ cho người Mỹ bị tước quyền, trắng và không.
Tôi sẽ bắt đầu với một câu hỏi liên quan đến phần cuối của cuốn sách của bạn. Bây giờ, trong thùng rác thế kỷ 21 có nghĩa là gì?
Có lẽ thuật ngữ phổ biến nhất mà Nhóm dùng trong thùng rác trắng ngày nay là thùng rác trailer. Một trong những chủ đề quan trọng của tôi là tầm quan trọng của lớp học về địa lý. Bây giờ chúng ta biết điều này về chủng tộc bởi vì những người nghiên cứu về nghèo đã thấy cách mà các thành phố trung tâm được phép xuống cấp, về cơ bản trở thành rác thải. Đồng thời, chúng ta có một cuộc khủng hoảng đối với các thành phố trung tâm, sự di cư của tầng lớp trung lưu vào vùng ngoại ô, đã làm nảy sinh các công viên xe kéo dystopian nằm bên lề của đô thị. Nếu chúng ta nghĩ về địa lý ở đó, chúng ta có khu ổ chuột đô thị đó, chúng ta có thùng rác ở rìa thành phố và sau đó chúng ta có sự phát triển của vùng ngoại ô chủ yếu là tầng lớp trung lưu / trung lưu. Chúng tôi không chỉ bị chia rẽ về những gì các nhà xã hội học nghiên cứu - như sự khác biệt giữa tầng lớp thấp, trung lưu và thượng lưu dựa trên sự giàu có và thu nhập - mà chúng tôi còn bị chia rẽ đáng kể về nơi chúng tôi sống và các tài nguyên mà chúng tôi có.
Đó là một trong những cách chúng tôi củng cố hệ thống lớp học của mình, bằng cách sống riêng, không chỉ dựa trên chủng tộc mà còn dựa trên giai cấp.
Vậy tại sao giai cấp không bao giờ trở thành một yếu tố thống nhất về cách thức phân chia kinh tế xã hội này diễn ra như thế nào? Điều lớn nhất đã duy trì khoảng cách giữa tầng lớp lao động da trắng và tầng lớp lao động không da trắng là gì?
Phân biệt chủng tộc và định kiến giai cấp thường đan xen, đây là một mô hình phổ biến trong chính trị dân chủ của chúng ta. Nó thường là những người ở dưới cùng của hệ thống phân cấp xã hội được đọ sức với nhau. Một trong những vấn đề mà chúng ta phải đối mặt ngày nay là chúng ta có các chính trị gia làm trầm trọng thêm sự phân chia chủng tộc. Nếu chúng ta nhìn vào lời hùng biện của Donald Trump, khi anh ta gọi bức tường ảo mộng kỳ diệu của mình và ám chỉ những người di cư là những kẻ phân biệt chủng tộc và tội phạm, thì anh ta nhắm vào những người Mexico xuyên biên giới nghèo. Anh ấy sử dụng cả từ vựng chủng tộc và giai cấp. Nó hoạt động vì khi người nghèo họ sợ. Họ sợ rằng tình trạng của họ sẽ trở nên tồi tệ hơn. Vì vậy, nó dễ dàng nhắm mục tiêu vào một nhóm và nói rằng nó sử dụng ý tưởng này về một trò chơi có tổng bằng 0, rằng nếu một nhóm đạt được rằng bạn sẽ mất điểm. Nó dựa vào ý tưởng này mà chúng ta phải chấp nhận rằng trong xã hội Mỹ có nguồn lực hạn chế, cơ hội việc làm hạn chế.
Chúng tôi từ chối thừa nhận rằng sự bất bình đẳng được xây dựng trong chính cấu trúc của hệ thống tư bản của chúng tôi và điều đó có nghĩa là các nhóm khác nhau thường tưởng tượng mình cạnh tranh với các nhóm khác, và đó là cuộc đua nói về rất hiệu quả đối với Trump và các ứng cử viên khác. Khi tuyên bố rằng nó là một cuộc thi và chỉ có một nhóm sẽ giành chiến thắng.
Vâng, tôi muốn hỏi về Donald Trump. Như bạn đã nói, chúng tôi đã thấy các ứng cử viên đã tham gia vào loại chủ nghĩa dân túy và sợ hãi trước đó. Nhưng bạn có thấy điều gì khác về ứng cử viên của anh ấy và về sự hỗ trợ mà anh ấy rất thích từ một nhóm rộng lớn như vậy của tầng lớp thấp hơn bị tước quyền lực trắng trên khắp nước Mỹ không?
Nó thật sự rất khó nói. Chúng tôi có các biện pháp không chính xác về việc ai thực sự ủng hộ Donald Trump - Nate Silver đã lập luận rằng những người mà Wveve thực sự đã bỏ phiếu cho Trump trong chính đảng Cộng hòa có mức thu nhập cao hơn so với những người bỏ phiếu cho Hilary và Bernie. Một phần của cuộc tấn công chống lại Trump, được cho là những người theo dõi rác trắng, tôi nghĩ, thực sự đã đưa tin về các cuộc biểu tình của anh ta, và hình ảnh những người đàn ông da trắng đội mũ tài xế của họ, và ý tưởng này cho rằng anh ta có sức hấp dẫn đối với tầng lớp lao động. Nhưng đây cũng là một vấn đề, bởi vì tầng lớp lao động chưa bao giờ là nguyên khối. Giả sử rằng những người đàn ông da trắng đại diện cho giai cấp công nhân là thiếu sót.
Từ góc độ lịch sử, giai cấp công nhân của chúng tôi đã đa dạng về sắc tộc và chủng tộc. Trường hợp mà sự hỗ trợ thực sự đến từ đó là Trump đã hồi sinh Nixon lâm vào phần lớn sự im lặng - lời nói mà ông đã sử dụng vào năm 1969 như một cách để cố gắng thu hút những người da trắng thuộc tầng lớp trung lưu từ Đảng Dân chủ vào căn cứ của đảng Cộng hòa. Nó dựa vào phân biệt chủng tộc, và nó cũng dựa vào hình ảnh này là một phần của lời hùng biện của giai cấp công nhân, rằng họ chăm chỉ và độc lập. Nỗi sợ hãi của anh ta rằng có những người khác nhận được bản phát hành là một nỗi sợ thực sự cũ. Trước đây, những người nghèo không xứng đáng là những người ăn xin giả vờ bị thương và là người bán hàng tự do và nhận được ‘tờ rơi.
Mọi người đều tưởng tượng mình là những người Mỹ tốt chăm chỉ, người đã kiếm được những gì họ đã nhận được, nhưng mỗi nhóm đều được hưởng lợi từ một số đặc quyền nhất định. Vì một số lý do, bất cứ khi nào chúng ta nói về phúc lợi, chúng tôi nghĩ rằng đây là một đặc quyền không đáng có. Và điều đó thực sự chạm vào nỗi sợ hãi lớn hơn về người nghèo, nỗi sợ rằng tình trạng của họ sẽ không bao giờ thay đổi. Có một tình cảm mà bạn chỉ cần vứt đi tiền bạc, tổ chức từ thiện đó không hoạt động.
Có phải đó là lý do tại sao chúng ta thấy rất nhiều người đến từ các lớp học hoặc nền tảng kinh tế xã hội sẽ được hưởng lợi nhiều nhất bằng cách có thêm sự trợ giúp của chính phủ, các ứng cử viên hỗ trợ phản tác dụng như Donald Trump?
Bạn biết đấy, nó đã được chứng minh nhiều lần, thực tế là các chính sách của đảng Cộng hòa không giúp được giai cấp công nhân. Họ không giúp đỡ người nghèo. Đây là vấn đề của chính trị Hoa Kỳ, rằng chính trị thường không hợp lý, nó nói về cảm xúc. Nó không nói về sự thật. Chúng tôi chấp nhận sự chênh lệch lớn về sự giàu có miễn là các chính trị gia của chúng tôi giả vờ hành động như một người trong chúng tôi. Và đây là những gì Trump đã làm, anh ta bước xuống từ căn hộ áp mái ưu tú của mình, anh ta đội mũ tài xế và vì cách anh ta nói chuyện và khả năng táo bạo, thô lỗ và đáng ghét bằng cách nào đó khiến anh ta có vẻ như anh ta là một chàng trai bình thường.
Tôi cũng sẽ nói như vậy với Bernie Sanders. Tôi nghĩ rằng những người theo dõi Sanders muốn có một cái gì đó thực sự khác biệt với những người theo Trump Trump, họ muốn cách mạng giai cấp và họ thực sự muốn công bằng xã hội, trong khi những người theo Trump Trump muốn bảo mật giai cấp; nhưng họ cả hai cũng đang phục vụ cho một lời hùng biện rất xúc động và đưa ra những lời hứa không bao giờ có thể giữ được. Ý tôi là bức tường Trump, sẽ không bao giờ được xây dựng. Và ý tưởng trao học phí đại học miễn phí cũng sẽ không xảy ra. Nhưng tôi nghĩ rằng nó thực sự rất tiết lộ rằng người Mỹ bị cuốn vào những lời hứa rằng họ đánh mất những gì thực sự có thể được thực hiện.
Hillary Clinton là người mà lòng trung thực nhất, và mọi người nghĩ, cô ấy là người không đi đủ xa, không đưa ra những lời hứa đủ lớn. Và vấn đề đó là không bao giờ biến mất.
Vậy tương lai nào cho tầng lớp lao động da trắng này? Thùng rác trắng có nghĩa là gì mười năm kể từ bây giờ?
Tôi nghĩ rằng chúng ta phải nhận ra rằng mọi người đều có khả năng đối mặt với các vấn đề kinh tế nghiêm trọng, và nhận ra rằng loại nghèo đó có thể vươn lên cao hơn trong hệ thống phân cấp xã hội và ngăn chặn nhóm đó tầng lớp thấp hơn như thể định mệnh của họ được xác định trước. Chúng tôi cũng phải tìm cách liên lạc qua các lớp, và đây là lúc tôi thấy các chính trị gia và nhà báo là người gặp rắc rối nhất, là họ nghĩ mọi người đều có chung giá trị. Bởi và hầu hết các mạng tin tức lớn đang nói chuyện với những người trung lưu. Những người không thích hợp với những lớp học bị bỏ qua. Lợi ích của họ đôi khi được các chính trị gia chú ý, nhưng tôi nghĩ ngay cả Bernie Sanders cũng nói: Không ai quan tâm đến người nghèo vì họ đã bỏ phiếu bầu cử. (Ed. Lưu ý: Trích dẫn thực tế của Sanders, là: Người nghèo không bầu chọn. Ý tôi là, đó chỉ là một sự thật. Đó là một thực tế đáng buồn của xã hội Mỹ.
Vì vậy, có còn hy vọng? Và nếu vậy, điều gì sẽ xảy ra về mặt chính trị và kinh tế ở Hoa Kỳ để thay đổi tương lai của rác trắng, của tầng lớp lao động da trắng?
Tôi thực sự nghĩ rằng chúng ta cần một Giao dịch mới. Giải pháp đảng đảng dân chủ cho sự mất mát của ngành công nghiệp nặng ở đất nước này là đào tạo nghề. Một số trong số đó không hoạt động, nhưng nó không phải là giải pháp duy nhất. Chúng tôi phải đầu tư vào các lĩnh vực khác nhau của đất nước chúng tôi. Chúng ta phải phá vỡ sự tập trung khác nhau của sự giàu có. Tôi nghĩ rằng chính phủ của chúng ta cần đầu tư một số tiền lớn vào cơ sở hạ tầng, bởi vì nó sẽ tạo ra việc làm và nó sẽ thấm nhuần ý thức về lợi ích công cộng, thứ mà chúng ta thiếu ở đất nước này. Làm thế nào chúng ta có thể tìm cách tái đầu tư vào các cộng đồng mà chúng ta đã dán nhãn rác thải? Chúng ta phải ngừng suy nghĩ rằng giáo dục luôn là giải pháp, bởi vì trước khi bạn có thể giáo dục mọi người và đào tạo lại mọi người, bạn phải đảm bảo rằng họ có sự bảo mật để tồn tại. Về mặt có thực phẩm, có các nguồn lực cơ bản trong việc giữ gia đình của họ với nhau. Chúng ta có thể chỉ cần giả định rằng, một điều được đưa ra bởi vì chúng ta là một quốc gia giàu có như vậy. Nó không phải là một cho trước.
Điều gì mang đến cho bạn hy vọng?
Tôi thực sự rất thích giảng dạy tại LSU, tôi tìm thấy các sinh viên ở đó, mặc dù nó là một trạng thái bảo thủ hơn, các sinh viên rất cởi mở. Họ muốn nắm lấy thế giới. Và đó là điều khiến tôi hơi lạc quan là suy nghĩ này rằng những người đang hướng tới tương lai, muốn học hỏi, bạn biết rằng luôn có cơ hội họ có thể là người ảnh hưởng đến tương lai và khiến mọi người thoát ra khỏi điều này cách rất tiêu cực và khó chịu để loại bỏ người nghèo. Đó là điều đáng buồn nhất, điều đáng buồn nhất là khi mọi người vượt qua nỗi hận thù và sợ rằng họ có thể vượt qua đổ lỗi cho người khác về những vấn đề kinh tế, chính trị lớn hơn.
Nancy Isenberg từ Thùng rác trắng: Lịch sử 400 năm chưa từng thấy ở Mỹ hiện có sẵn trên Amazon và hầu hết những người bán sách lớn.
Cuộc phỏng vấn này đã được chỉnh sửa cho ngắn gọn và rõ ràng.